Hello Ă tous ! Comment allez vous ? Pour ceux qui ont eu la chance d’assister au seocampus, bien remis ? đ
On continue aujourdâhui avec cette interview de Renaud Joly ! Si vous travaillez dans le SEO, vous devez le connaitre, car il s’agit du responsable SEO d’un grand site e-commerce en France..
Renaud a fait plusieurs annĂ©es de consulting, est passĂ© par la case enseignant en master e-commerce Ă lâIAE de Lille et Ă Telecom Management Sud Paris.
Il est également Ex Responsable commission formation du SEO Camp et toujours membre du comité éditorial du SEO Campus.
Quelques questions sur Renaud :
Qui est Renaud JOLYÂ ?
Un geek (comme tout le monde ici), un mec sympa (on essaie), un rĂąleur (on essaie dâĂ©viter), un blagueur (on essaie de faire de lâhumour).
Raconte-nous un peu ton parcours professionnel !
Une dizaine dâannĂ©es cotĂ© agence oĂč jâai beaucoup appris : SEO, SEA, chiffrage, avant-vente conception de site, webanalyse, rĂ©seaux sociaux. Puis chassĂ© par un gros annonceur en 2010, oĂč jâapprends beaucoup : multitouch, pilotage dâactivitĂ©, budget, offre produit, changement, marketplace, notation produit, temps de rĂ©ponse.
Comment es-tu tombé dans le référencement ?
AprĂšs une maitrise en Ă©conomie, jâai suivi un DESS en sciences de lâinformation qui incluait une large partie sur les moteurs de recherche. Jâai rĂ©alisĂ© mon stage de fin dâĂ©tude en conception de site et rĂ©fĂ©rencement. En dĂ©couvrant les rĂ©sultats du rĂ©fĂ©rencement, jâai mordu.
Tu es responsable SEO pour une grande enseigne, quâest-ce que cela fait de travailler sur un si grand site e-commerce ?
Les journĂ©es sont courtes et le site est grand. Le nombre dâinterlocuteurs est dĂ©multipliĂ©, tout prend Ă©normĂ©ment de temps. Mais un gros site câest aussi de gros moyens, une grande variĂ©tĂ© de produits, une dimension internationale, des Ă©quipes spĂ©cialisĂ©es et un Ă©norme potentiel business en SEO. Ca, câest le pied \o/
Quelques questions sur le métier de Renaud
Comment définirais-tu ton métier ?
Je suis le mec qui gĂ©nĂšre du trafic gratuit en emmerdant tout le plateau. Jâajoute une recommandation SEO Ă tout ce que vous faites, mais mon ROI est imbattable ! En bon SEO je me dois de persĂ©cuter la webanalyse et de chambrer le trafic payant.
Quâest-ce que tâaimes le plus et le moins dans ton mĂ©tier ?
Le plus : on peut toujours amĂ©liorer le SEO, câest no limit. Le moins : les bugs qui demandent des investigations chronophages que lâon pourrait Ă©viter.
Aujourdâhui que tâapporte ce mĂ©tier sur le plan personnel ? Aimerais-tu changer de mĂ©tier ? Si oui, lequel choisirais-tu ? Pourquoi ?
Câest un mĂ©tier exigeant et trĂšs changeant, ça vous tient affutĂ© ! Pour changer je devrais me dĂ©spĂ©cialiser un peu, câest une question dâopportunitĂ©. Une chose est sĂ»re, je reste dans le web.
Quelles sont tes missions en tant que SEO MANAGER et à quoi ressemble une journée type ?
On ne doit pas hĂ©siter Ă payer de sa personne pour faire avancer ses dossiers. Je suis prĂȘt Ă courir 20 km avec le Responsable UX ou prendre le thĂ© avec la Directrice Marketing si ca peut dĂ©bloquer une situation (je plaisante). En fonction des sujets, je vois une large palette dâinterlocuteurs dans une dĂ©marche : analyse, dĂ©cision, plan dâaction. Ensuite, on joue Ă TĂ©tris avec le planning. A cotĂ© je fais du management, du sourcing de prestataires, du prĂ©visionnel, de la coordination, de lâĂ©vangĂ©lisation et de la veille.
Tu es Ă©galement formateur en SEO Ă lâIAE de lâIlle, pourquoi sâĂȘtre ouvert Ă la formation et que tâapporte-il ? Aimes-tu enseigner plus que tâoccuper de tes sites e-commerce ? đ
Jâai commencĂ© la formation en 2008 par curiositĂ© et pour le partage. Jâinterviens en formation initiale et en alternance oĂč jâai un public professionnel qui pratique dĂ©jĂ . La formation mâa donnĂ© lâoccasion de formaliser des connaissances et des mĂ©thodes. Je rĂ©utilise rĂ©guliĂšrement ces contenus en entreprise. Lâenseignement reste une activitĂ© complĂ©mentaire.
Tu travailles chez lâannonceur, as-tu dĂ©jĂ travaillĂ© en agence web ? Si oui, oĂč prĂ©fĂšres tu travailler et pourquoi ?
Jâai travaillĂ© dans plusieurs agences et chez lâannonceur. Jâai apprĂ©ciĂ© les deux, sachant quâune entreprise nâest pas lâautre. Je me rends compte que câest vraiment un gros avantage en matiĂšre dâexpĂ©rience dâavoir Ă©tĂ© des deux cotĂ©s. On dĂ©veloppe une double analyse des situations qui apporte beaucoup de luciditĂ©. Et cotĂ© rĂ©seau, on Ă©change Ă la fois cotĂ© presta et cotĂ© annonceur.
Dans la description de ton profil Viadeo nous pouvons voir « RĂ©fĂ©rencement SEO, SEA, rĂ©seaux sociaux, webanalytics in-house un peu geek et trĂšs e-commerce.” Un homme Ă plusieurs casquettes. Pas trop dur de jongler avec toutes ces missions/passions ?
Au contraire, câest stimulant de passer dâun sujet Ă lâautre. Cela peut paraĂźtre paradoxal mais pour faire un bon spĂ©cialiste il faut une connaissance approfondie de lâenvironnement, car Il y a Ă©normĂ©ment dâinteractions dans nos mĂ©tiers. Sur le site, le SEO challenge tout le monde, il faut en ĂȘtre capable.
Quelques questions sur le SEO CAMP
Tu es Ă©galement « Membre du conseil d’administration et Responsable commission formation » au sein du SEO CAMP : quel est concrĂštement ton rĂŽle et pourquoi as-tu dĂ©cidĂ© de faire partie de lâassociation ?
Jâai publiĂ© un programme de cours SEO mais je me retire de la commission formation par manque de temps.
Je participe au comitĂ© Ă©ditorial du SEO Campus : proposition des sujets et sĂ©lection des intervenants. Je salue les membres du SEO Camp qui ont beaucoup fait pour le SEO en France et aussi Ă lâĂ©tranger : Roland, Philippe, Tai, Nicolas, Thibaud, Romain, Charlotte, FrĂ©dĂ©ric et jâen oublie.
Quelques questions E-commerce
Comment mettre en place une bonne stratégie seo pour un site e-commerce ?
Comprendre les comportements de recherche de ses clients et concevoir le site qui y rĂ©pond. Positionner les contenus de ce site dans les moteurs et les rĂ©seaux sociaux pour capter un trafic qualitatif gĂ©nĂ©rant des conversions. Analyser les interactions entre le SEO et les autres leviers de trafic afin de maximiser les conversions gratuites et de minimiser le cout des conversions payantes. Ajuster en fonction de la saisonnalitĂ©, de la technique cotĂ© moteur de recherche, de lâĂ©volution de lâoffre, et des changements dans les comportements de recherche. Ca fait un peu recette de cuisine au final : assaisonner et servir Ă la Direction pendant que câest chaud.
Quels sont pour toi les facteurs clés de succÚs pour une stratégie e-commerce réussie ?
Lâoffre de produits, lâoffre de services associĂ©e, le trafic gratuit, le trafic payant, le catalogue, checkout, lâanimation commerciale, le fichier client, le merchandising, la webanalyse. Plus que tout, ces choix doivent ĂȘtres cohĂ©rents, câest la stratĂ©gie dĂ©ployĂ©e qui fait la diffĂ©rence au final. La notoriĂ©tĂ© et lâimage de marque ont aussi un rĂŽle Ă jouer.
LâarrivĂ©e de PANDA : quâa-t-elle changĂ©e pour le rĂ©fĂ©rencement ?
En thĂ©orie Panda pousse lâĂ©ditorial vers plus de qualitatif en pĂ©nalisant des textes non rĂ©digĂ©s, de basse qualitĂ©, gĂ©nĂ©rĂ©s automatiquement ou recopiĂ©s. Les fermes de contenu ont effectivement souffert. Mais apparemment tous les SEO nâont pas pris la direction escomptĂ©e par Mountain View. Matt Cutts a twittĂ© un formulaire de dĂ©nonciation de scraping le 27 fĂ©vrier.
Quelles solutions as-tu trouvées pour contourner le Not Provided ?
Substituer lâanalyse par page dâentrĂ©e Ă lâanalyse par mot clĂ©. On conserve la vision engagement, conversion intermĂ©diaire, conversion finale mais on segmente par page dâentrĂ©e. Cette approche est plus adaptĂ©e au e-commerce gros volume quâĂ la gĂ©nĂ©ration de lead. Dans ce cas, une autre approche consiste Ă croiser les donnĂ©es : positionnement / page / trafic.  Nous cherchons aussi Ă exploiter Paid & Organic mais le rapport est biaisĂ© car il est dĂ©calĂ© sur le pĂ©rimĂštre SEA.
Selon toi, quelle est la place des réseaux sociaux dans une stratégie seo ?
On avait lâhabitude de considĂ©rer le site comme pĂ©rimĂštre du SEO.
Il faut penser le pĂ©rimĂštre du SEO comme le site + ses rĂ©seaux sociaux en propre + ses contenus projetĂ©s. CotĂ© optimisation chaque plateforme possĂšde ses spĂ©cificitĂ©s et il sâen crĂ©e rĂ©guliĂšrement de nouvelles. Bonjour la veille.
Penses-tu quâil soit possible aujourdâhui de faire du seo sans passer par la case rĂ©daction web ?
Je pense quâil nâa jamais Ă©tĂ© possible de faire du SEO sans mixer  3 optimisations : technique / Ă©ditorial / liens + la webanalyse pour le pilotage. Ensuite le mix dĂ©pend des besoins du site. Le contenu Ă©ditorial est le carburant du SEO.
Sâil faut choisir : stratĂ©gie de netlinking ou stratĂ©gie de contenus pour un site e-commerce ?
Avec ta voiture, tu prĂ©fĂšres des roues ou de lâessence ? đ
En quoi une stratĂ©gie seo pour un site e-commerce est-elle diffĂ©rente de celle dâun site classique ?
E-commerce, presse, blog, forum, chaque typologie de site exige une stratĂ©gie de rĂ©fĂ©rencement adaptĂ©e Ă sa conception. Câest particuliĂšrement visible lorsque lâon travaille en agence, et que lâon passe dâun comparateur de prix Ă un site de crĂ©dit.
Utilises-tu les marketplaces pour tes sites e-commerce ? Expliques nous un peu plus ce systÚme.
Les marketplaces agrĂšgent les offres de plusieurs centaines vendeurs. Elles posent des questions techniques (gestion des flux, matching des offres), de classement (arborescence, attributs produits) et Ă©ditoriales (fiches produits). Une marketplace est plus exigeante en matiĂšre dâindexation, dâarborescence, de dĂ©duplication. Ceci dit : plus de contenu = plus de carburant. Le potentiel aussi est dĂ©cuplĂ©.
Quelques réussites et échecs
Quelle est ta plus belle réussite ?
www.skimium.fr : la location de ski est un secteur concurrentiel oĂč tu joues ton annĂ©e sur 2 mois. Je lâai accompagnĂ© en partant de zĂ©ro. Jâai modifiĂ© chaque annĂ©e le mix des optimisations pour les adapter Ă la croissance du site et Ă Google (liens, contenus, gĂ©olocalisation) avec chaque fois un gros coup de pression calĂ© sur le timing saisonnier. La technique Ă©tait au poil et je garde un bon souvenir de ce client.
Quel a été ton plus gros défi SEO ?
www.renault.fr : en 2000, je dĂ©butais et câĂ©tait un site full flash que lâon doublait en HTML pour le SEO, sur un marchĂ© trĂšs concurrentiel, dans 8 pays, meeting en anglais, pour le plus gros client dâune agence de communication qui ne connaissait pas le web. TrĂšs procĂ©durier, trĂšs formateur.
Quel a été le plus gros échec et comment as-tu surmonté cette phase ?
Jâai occupĂ© un poste commercial il y de nombreuses annĂ©es. A lâĂ©poque on vendait des sites satellites gĂ©nĂ©rĂ©s automatiquement (technique Ă©tiquetĂ©e black hat aujourdâhui). Bref je vendais des pages au kilo et je mâennuyais. Ensuite Google commencĂ© Ă blacklister ces mĂ©thodes et je suis revenu vers des prestations dâaccompagnement.
Comment faire pour arriver aussi haut que toi ?
Je rĂ©pondrais bien quâil faut des backlinks đ . Plus sĂ©rieusement, on progresse en restant modeste, en Ă©changeant et en essayant. Il faut aussi ĂȘtre trĂšs attentif aux usages du web et au comportement des internautes. Un bon SEO arrive Ă anticiper les Ă©volutions.
Questions sur “Le rĂ©fĂ©renceur web”
Quels conseils donnerais-tu aux jeunes référenceurs web ?
DĂ©brouillez-vous !  Câest un mĂ©tier oĂč il faut ĂȘtre autonome. On est trĂšs pragmatique en SEO, on met en ligne et on ajuste. Donc une fois les bases acquises, trouvez une agence ou un annonceur chez qui vous intĂ©grerez une Ă©quipe SEO en action.
Quelles sont les principales qualitĂ©s et compĂ©tences quâun rĂ©fĂ©renceur web doit absolument avoir ?
Il faut ĂȘtre curieux, autonome, avoir une excellente culture web afin de conserver une vision user centric. Surtout il faut ĂȘtre joueur. Jâai recrutĂ© beaucoup de rĂ©fĂ©renceurs et il y a deux rĂ©actions opposĂ©es face aux Ă©volutions incessantes. Il y a ceux que cela dĂ©prime et ceux que cela stimule. Les premiers ne restent pas.
Quelles sont les principales évolutions du métier de référenceur web ?
Des spĂ©cialisations sont apparues: rĂ©fĂ©rencement sur Google News, rĂ©fĂ©rencement local. Ensuite, il devient de plus en plus important de connaitre les rĂ©seaux sociaux en raison du succĂšs de certains dâentre eux auprĂšs des internautes. Cote pilotage, le not provided et le multitouch exigent des compĂ©tences plus poussĂ©es en webanalyse. Le SEO sâouvre Ă dâautres domaines.
Question SEO du moment
Le sujet fait couler beaucoup dâencre⊠je voudrais avoir ton avis sur le guestblogging đ
Je ne fais pas de guestblogging mais je suis lâactualité : variez les textes, dĂ©sancrez les liens, recensez vos anciens billets et prĂ©parez vous Ă les nofollower au cas oĂčâŠ
Autre chose pour la fin ?
Merci dâavoir lu cette interview en entier đ RDV sur Twitter : @renaudjoly.
PassionnĂ©e par le rĂ©fĂ©rencement naturel et la rĂ©daction web ! Blogueuse depuis 2012 ! Coauteur du livre “Techniques de rĂ©fĂ©rencement web” et “StratĂ©gie de contenu e-commerce”.
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Dans le cas de Renaud, il s’agit d’une riche expĂ©rience en effet ; et c’est vrai qu’avoir au moins une expĂ©rience en agence et au moins une expĂ©rience chez l’annonceur, est apprĂ©ciable et permet d’avoir un profil plus complet.
Bon, super article, super mentalitĂ©. J’aimerai bosser avec des partenaires comme vous tous les jours. Le coup de la voiture et des roues je la sort tout le temps Ă mes clients qui essaient de gratter les devis. J’ajouterai qu’il y a aussi beaucoup d’analyse concurrentielle au delĂ de la veille pour Ă©tudier les techniques qui ont fonctionnĂ©es chez les autres et les rĂ© appliquer.
SacrĂ©e interview… Bien balancĂ©e, tantĂŽt toute en nuances ou toute en muscles.
Je dis ça pour l’iconographie toujours aussi suave d’Alex.
Sinon quelle leçon anti langue de bois de ce mister Joly qui sait autant faire sourire façon pince sans rire que faire faire du fric à ses clients ou simples lecteurs.
J’ai commencer Ă mâintĂ©resser au niveau des question directe sur SEO j’avoue avoir zapper tous ce qui est vie de Renaud đ
Bref j’ai terminer l’interview jusquâĂ ne pas avoir de rĂ©ponse claire pour le guestblogging đ et cette interview m’a permis de dĂ©couvrir l’article “lâalchimie du SEO.” qui je trouve trĂšs intĂ©ressent
Merci pour ce professionnalisme en journalisme
Super inteview, qui m’intĂ©resse d’autant plus que j’ai dĂ©sormais la vision Annonceur đ Renaud (attention Ă la faute dans son nom dans le 1er paragraphe) est toujours prĂȘt Ă aider, il m’avait d’ailleurs aidĂ© pour mon mĂ©moire il y a 4 ans !
SacrĂ©e interview et sacrĂ©e rĂ©ussite de cet homme, je suis impressionnĂ© et cela me motive encore plus dans le lancement de mes projets, et j’espĂšre que j’arriverai Ă une telle rĂ©ussite un jour.
Bonne continuation et merci pour cet article qui me rempli d’ambition et d’inspiration.
Romain@gagner de l’argent paypal Articles rĂ©cents..Clictune â Gagner de lâargent Paypal avec vos liens
Interview trĂšs sympa qui permet Ă ceux qui ne connaissent pas Renaud personnellement (mon cas) d’avoir une image trĂšs sympathique de la personne đ
Merci Alex !
Ah ah, j’avoue que j’ai Ă©cris rapidement un article sur plusieurs mĂ©tiers du web ( http://www.winsiders.fr/blog/inclassables/les-principaux-metiers-agence-web ) mais alors dans mon paragraphe sur le mĂ©tier de responsable SEO je me dois de faire un renvoi ici. Cette interview est excellente et montre le mĂ©tier cĂŽtĂ© “on est pas des rigolos”. Car je peux assurer que dans beaucoup d’agences la webanalyse, le marketing, et le SEO c’est bibi, bibi et bibi qui s’en occupe.
Bref c’est quand mĂȘme plus marrant quand y’a des moyens (et de gros clients qui peuvent se le permettre).
Monsieur Joly est un grand Monsieur du SEO et en plus chez un grand vĂ©pĂ©ciste dans le Nord, ces conseils qui donnent Ă travers l’article sont Ă appliquer !!.
En tous cas, disposer d’un budget consĂ©quent pour du SEO ça doit ĂȘtre le top ! Belle interview, il y a du beau gratin chez Miss Seo Girl đ
@IFDP La double expérience est effectivement un point important qui me sert tous les jours.
@Agence Bastiaa Haha on partage l’image de la voiture. Cela sert bien lorsque l’on est en face des clients pour rĂ©sumer les enjeux. C’est pĂ©dagogique.
@Agence EvĂšnementielle Monica MĂ©dias “Tous en muscles” Oui c’est tout Ă fait moi đ Il faut savoir jouer dans plusieurs registres.
@juliette Ma vie n’est pas le sujet, tu as raison de passer plus de temps sur l’alchimie du SEO qui a Ă©tĂ© rĂ©digĂ©e pour expliquer aux Ă©tudiants que c’est la tactique qui fait gagner en SEO.
@blog voyage C’es marrant je ne te remets pas… ?
@Antoine Si tu passes Ă Lille đ
@Johan Rhaaa ce n’est parce que l’on a des moyens que l’on doit faire n’importe quoi ;-), Le budget n’a jamais remplacĂ© une bonne idĂ©e
@Association AGIR 36 Plus que le budget je prĂ©fĂšre avoir la main sur le site đ Ca donne de biens meilleurs rĂ©sultats.
Interview géniale et qui sort du lot!
Ce Joly est un grand dans le SEO! Essayons d’appliquer ses conseils !
Merci pour le partage!
Super interview, je connaissais dĂ©jĂ cet homme et je le suis sur twitter. Il est vraiment trĂšs douĂ© avec ce que j’ai pu lire comme pour son plus gros dĂ©fi ! j’espĂšre un jour arriver Ă un tel niveau et de compĂ©tence en rĂ©fĂ©rencement/SEO… ce genre d’article me motive encore plus pour acquĂ©rir de nouvelles notions et exploiter de nouvelles niches.
Merci !