Hello à tous ! Comment allez vous ? Pour ceux qui ont eu la chance d’assister au seocampus, bien remis ? 🙂
On continue aujourd’hui avec cette interview de Renaud Joly ! Si vous travaillez dans le SEO, vous devez le connaitre, car il s’agit du responsable SEO d’un grand site e-commerce en France..
Renaud a fait plusieurs années de consulting, est passé par la case enseignant en master e-commerce à l’IAE de Lille et à Telecom Management Sud Paris.
Il est également Ex Responsable commission formation du SEO Camp et toujours membre du comité éditorial du SEO Campus.
Quelques questions sur Renaud :
Qui est Renaud JOLY ?
Un geek (comme tout le monde ici), un mec sympa (on essaie), un râleur (on essaie d’éviter), un blagueur (on essaie de faire de l’humour).
Raconte-nous un peu ton parcours professionnel !
Une dizaine d’années coté agence où j’ai beaucoup appris : SEO, SEA, chiffrage, avant-vente conception de site, webanalyse, réseaux sociaux. Puis chassé par un gros annonceur en 2010, où j’apprends beaucoup : multitouch, pilotage d’activité, budget, offre produit, changement, marketplace, notation produit, temps de réponse.
Comment es-tu tombé dans le référencement ?
Après une maitrise en économie, j’ai suivi un DESS en sciences de l’information qui incluait une large partie sur les moteurs de recherche. J’ai réalisé mon stage de fin d’étude en conception de site et référencement. En découvrant les résultats du référencement, j’ai mordu.
Tu es responsable SEO pour une grande enseigne, qu’est-ce que cela fait de travailler sur un si grand site e-commerce ?
Les journées sont courtes et le site est grand. Le nombre d’interlocuteurs est démultiplié, tout prend énormément de temps. Mais un gros site c’est aussi de gros moyens, une grande variété de produits, une dimension internationale, des équipes spécialisées et un énorme potentiel business en SEO. Ca, c’est le pied \o/
Quelques questions sur le métier de Renaud
Comment définirais-tu ton métier ?
Je suis le mec qui génère du trafic gratuit en emmerdant tout le plateau. J’ajoute une recommandation SEO à tout ce que vous faites, mais mon ROI est imbattable ! En bon SEO je me dois de persécuter la webanalyse et de chambrer le trafic payant.
Qu’est-ce que t’aimes le plus et le moins dans ton métier ?
Le plus : on peut toujours améliorer le SEO, c’est no limit. Le moins : les bugs qui demandent des investigations chronophages que l’on pourrait éviter.
Aujourd’hui que t’apporte ce métier sur le plan personnel ? Aimerais-tu changer de métier ? Si oui, lequel choisirais-tu ? Pourquoi ?
C’est un métier exigeant et très changeant, ça vous tient affuté ! Pour changer je devrais me déspécialiser un peu, c’est une question d’opportunité. Une chose est sûre, je reste dans le web.
Quelles sont tes missions en tant que SEO MANAGER et à quoi ressemble une journée type ?
On ne doit pas hésiter à payer de sa personne pour faire avancer ses dossiers. Je suis prêt à courir 20 km avec le Responsable UX ou prendre le thé avec la Directrice Marketing si ca peut débloquer une situation (je plaisante). En fonction des sujets, je vois une large palette d’interlocuteurs dans une démarche : analyse, décision, plan d’action. Ensuite, on joue à Tétris avec le planning. A coté je fais du management, du sourcing de prestataires, du prévisionnel, de la coordination, de l’évangélisation et de la veille.
Tu es également formateur en SEO à l’IAE de l’Ille, pourquoi s’être ouvert à la formation et que t’apporte-il ? Aimes-tu enseigner plus que t’occuper de tes sites e-commerce ? 🙂
J’ai commencé la formation en 2008 par curiosité et pour le partage. J’interviens en formation initiale et en alternance où j’ai un public professionnel qui pratique déjà. La formation m’a donné l’occasion de formaliser des connaissances et des méthodes. Je réutilise régulièrement ces contenus en entreprise. L’enseignement reste une activité complémentaire.
Tu travailles chez l’annonceur, as-tu déjà travaillé en agence web ? Si oui, où préfères tu travailler et pourquoi ?
J’ai travaillé dans plusieurs agences et chez l’annonceur. J’ai apprécié les deux, sachant qu’une entreprise n’est pas l’autre. Je me rends compte que c’est vraiment un gros avantage en matière d’expérience d’avoir été des deux cotés. On développe une double analyse des situations qui apporte beaucoup de lucidité. Et coté réseau, on échange à la fois coté presta et coté annonceur.
Dans la description de ton profil Viadeo nous pouvons voir « Référencement SEO, SEA, réseaux sociaux, webanalytics in-house un peu geek et très e-commerce.” Un homme à plusieurs casquettes. Pas trop dur de jongler avec toutes ces missions/passions ?
Au contraire, c’est stimulant de passer d’un sujet à l’autre. Cela peut paraître paradoxal mais pour faire un bon spécialiste il faut une connaissance approfondie de l’environnement, car Il y a énormément d’interactions dans nos métiers. Sur le site, le SEO challenge tout le monde, il faut en être capable.
Quelques questions sur le SEO CAMP
Tu es également « Membre du conseil d’administration et Responsable commission formation » au sein du SEO CAMP : quel est concrètement ton rôle et pourquoi as-tu décidé de faire partie de l’association ?
J’ai publié un programme de cours SEO mais je me retire de la commission formation par manque de temps.
Je participe au comité éditorial du SEO Campus : proposition des sujets et sélection des intervenants. Je salue les membres du SEO Camp qui ont beaucoup fait pour le SEO en France et aussi à l’étranger : Roland, Philippe, Tai, Nicolas, Thibaud, Romain, Charlotte, Frédéric et j’en oublie.
Quelques questions E-commerce
Comment mettre en place une bonne stratégie seo pour un site e-commerce ?
Comprendre les comportements de recherche de ses clients et concevoir le site qui y répond. Positionner les contenus de ce site dans les moteurs et les réseaux sociaux pour capter un trafic qualitatif générant des conversions. Analyser les interactions entre le SEO et les autres leviers de trafic afin de maximiser les conversions gratuites et de minimiser le cout des conversions payantes. Ajuster en fonction de la saisonnalité, de la technique coté moteur de recherche, de l’évolution de l’offre, et des changements dans les comportements de recherche. Ca fait un peu recette de cuisine au final : assaisonner et servir à la Direction pendant que c’est chaud.
Quels sont pour toi les facteurs clés de succès pour une stratégie e-commerce réussie ?
L’offre de produits, l’offre de services associée, le trafic gratuit, le trafic payant, le catalogue, checkout, l’animation commerciale, le fichier client, le merchandising, la webanalyse. Plus que tout, ces choix doivent êtres cohérents, c’est la stratégie déployée qui fait la différence au final. La notoriété et l’image de marque ont aussi un rôle à jouer.
L’arrivée de PANDA : qu’a-t-elle changée pour le référencement ?
En théorie Panda pousse l’éditorial vers plus de qualitatif en pénalisant des textes non rédigés, de basse qualité, générés automatiquement ou recopiés. Les fermes de contenu ont effectivement souffert. Mais apparemment tous les SEO n’ont pas pris la direction escomptée par Mountain View. Matt Cutts a twitté un formulaire de dénonciation de scraping le 27 février.
Quelles solutions as-tu trouvées pour contourner le Not Provided ?
Substituer l’analyse par page d’entrée à l’analyse par mot clé. On conserve la vision engagement, conversion intermédiaire, conversion finale mais on segmente par page d’entrée. Cette approche est plus adaptée au e-commerce gros volume qu’à la génération de lead. Dans ce cas, une autre approche consiste à croiser les données : positionnement / page / trafic. Nous cherchons aussi à exploiter Paid & Organic mais le rapport est biaisé car il est décalé sur le périmètre SEA.
Selon toi, quelle est la place des réseaux sociaux dans une stratégie seo ?
On avait l’habitude de considérer le site comme périmètre du SEO.
Il faut penser le périmètre du SEO comme le site + ses réseaux sociaux en propre + ses contenus projetés. Coté optimisation chaque plateforme possède ses spécificités et il s’en crée régulièrement de nouvelles. Bonjour la veille.
Penses-tu qu’il soit possible aujourd’hui de faire du seo sans passer par la case rédaction web ?
Je pense qu’il n’a jamais été possible de faire du SEO sans mixer 3 optimisations : technique / éditorial / liens + la webanalyse pour le pilotage. Ensuite le mix dépend des besoins du site. Le contenu éditorial est le carburant du SEO.
S’il faut choisir : stratégie de netlinking ou stratégie de contenus pour un site e-commerce ?
Avec ta voiture, tu préfères des roues ou de l’essence ? 😉
En quoi une stratégie seo pour un site e-commerce est-elle différente de celle d’un site classique ?
E-commerce, presse, blog, forum, chaque typologie de site exige une stratégie de référencement adaptée à sa conception. C’est particulièrement visible lorsque l’on travaille en agence, et que l’on passe d’un comparateur de prix à un site de crédit.
Utilises-tu les marketplaces pour tes sites e-commerce ? Expliques nous un peu plus ce système.
Les marketplaces agrègent les offres de plusieurs centaines vendeurs. Elles posent des questions techniques (gestion des flux, matching des offres), de classement (arborescence, attributs produits) et éditoriales (fiches produits). Une marketplace est plus exigeante en matière d’indexation, d’arborescence, de déduplication. Ceci dit : plus de contenu = plus de carburant. Le potentiel aussi est décuplé.
Quelques réussites et échecs
Quelle est ta plus belle réussite ?
www.skimium.fr : la location de ski est un secteur concurrentiel où tu joues ton année sur 2 mois. Je l’ai accompagné en partant de zéro. J’ai modifié chaque année le mix des optimisations pour les adapter à la croissance du site et à Google (liens, contenus, géolocalisation) avec chaque fois un gros coup de pression calé sur le timing saisonnier. La technique était au poil et je garde un bon souvenir de ce client.
Quel a été ton plus gros défi SEO ?
www.renault.fr : en 2000, je débutais et c’était un site full flash que l’on doublait en HTML pour le SEO, sur un marché très concurrentiel, dans 8 pays, meeting en anglais, pour le plus gros client d’une agence de communication qui ne connaissait pas le web. Très procédurier, très formateur.
Quel a été le plus gros échec et comment as-tu surmonté cette phase ?
J’ai occupé un poste commercial il y de nombreuses années. A l’époque on vendait des sites satellites générés automatiquement (technique étiquetée black hat aujourd’hui). Bref je vendais des pages au kilo et je m’ennuyais. Ensuite Google commencé à blacklister ces méthodes et je suis revenu vers des prestations d’accompagnement.
Comment faire pour arriver aussi haut que toi ?
Je répondrais bien qu’il faut des backlinks 🙂 . Plus sérieusement, on progresse en restant modeste, en échangeant et en essayant. Il faut aussi être très attentif aux usages du web et au comportement des internautes. Un bon SEO arrive à anticiper les évolutions.
Questions sur “Le référenceur web”
Quels conseils donnerais-tu aux jeunes référenceurs web ?
Débrouillez-vous ! C’est un métier où il faut être autonome. On est très pragmatique en SEO, on met en ligne et on ajuste. Donc une fois les bases acquises, trouvez une agence ou un annonceur chez qui vous intégrerez une équipe SEO en action.
Quelles sont les principales qualités et compétences qu’un référenceur web doit absolument avoir ?
Il faut être curieux, autonome, avoir une excellente culture web afin de conserver une vision user centric. Surtout il faut être joueur. J’ai recruté beaucoup de référenceurs et il y a deux réactions opposées face aux évolutions incessantes. Il y a ceux que cela déprime et ceux que cela stimule. Les premiers ne restent pas.
Quelles sont les principales évolutions du métier de référenceur web ?
Des spécialisations sont apparues: référencement sur Google News, référencement local. Ensuite, il devient de plus en plus important de connaitre les réseaux sociaux en raison du succès de certains d’entre eux auprès des internautes. Cote pilotage, le not provided et le multitouch exigent des compétences plus poussées en webanalyse. Le SEO s’ouvre à d’autres domaines.
Question SEO du moment
Le sujet fait couler beaucoup d’encre… je voudrais avoir ton avis sur le guestblogging 🙂
Je ne fais pas de guestblogging mais je suis l’actualité : variez les textes, désancrez les liens, recensez vos anciens billets et préparez vous à les nofollower au cas où…
Autre chose pour la fin ?
Merci d’avoir lu cette interview en entier 😉 RDV sur Twitter : @renaudjoly.
Passionnée par le référencement naturel et la rédaction web ! Blogueuse depuis 2012 ! Coauteur du livre “Techniques de référencement web” et “Stratégie de contenu e-commerce”.
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Dans le cas de Renaud, il s’agit d’une riche expérience en effet ; et c’est vrai qu’avoir au moins une expérience en agence et au moins une expérience chez l’annonceur, est appréciable et permet d’avoir un profil plus complet.
Bon, super article, super mentalité. J’aimerai bosser avec des partenaires comme vous tous les jours. Le coup de la voiture et des roues je la sort tout le temps à mes clients qui essaient de gratter les devis. J’ajouterai qu’il y a aussi beaucoup d’analyse concurrentielle au delà de la veille pour étudier les techniques qui ont fonctionnées chez les autres et les ré appliquer.
Sacrée interview… Bien balancée, tantôt toute en nuances ou toute en muscles.
Je dis ça pour l’iconographie toujours aussi suave d’Alex.
Sinon quelle leçon anti langue de bois de ce mister Joly qui sait autant faire sourire façon pince sans rire que faire faire du fric à ses clients ou simples lecteurs.
J’ai commencer à m’intéresser au niveau des question directe sur SEO j’avoue avoir zapper tous ce qui est vie de Renaud 🙂
Bref j’ai terminer l’interview jusqu’à ne pas avoir de réponse claire pour le guestblogging 🙂 et cette interview m’a permis de découvrir l’article “l’alchimie du SEO.” qui je trouve très intéressent
Merci pour ce professionnalisme en journalisme
Super inteview, qui m’intéresse d’autant plus que j’ai désormais la vision Annonceur 🙂 Renaud (attention à la faute dans son nom dans le 1er paragraphe) est toujours prêt à aider, il m’avait d’ailleurs aidé pour mon mémoire il y a 4 ans !
Sacrée interview et sacrée réussite de cet homme, je suis impressionné et cela me motive encore plus dans le lancement de mes projets, et j’espère que j’arriverai à une telle réussite un jour.
Bonne continuation et merci pour cet article qui me rempli d’ambition et d’inspiration.
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Interview très sympa qui permet à ceux qui ne connaissent pas Renaud personnellement (mon cas) d’avoir une image très sympathique de la personne 🙂
Merci Alex !
Ah ah, j’avoue que j’ai écris rapidement un article sur plusieurs métiers du web ( http://www.winsiders.fr/blog/inclassables/les-principaux-metiers-agence-web ) mais alors dans mon paragraphe sur le métier de responsable SEO je me dois de faire un renvoi ici. Cette interview est excellente et montre le métier côté “on est pas des rigolos”. Car je peux assurer que dans beaucoup d’agences la webanalyse, le marketing, et le SEO c’est bibi, bibi et bibi qui s’en occupe.
Bref c’est quand même plus marrant quand y’a des moyens (et de gros clients qui peuvent se le permettre).
Monsieur Joly est un grand Monsieur du SEO et en plus chez un grand vépéciste dans le Nord, ces conseils qui donnent à travers l’article sont à appliquer !!.
En tous cas, disposer d’un budget conséquent pour du SEO ça doit être le top ! Belle interview, il y a du beau gratin chez Miss Seo Girl 😉
@IFDP La double expérience est effectivement un point important qui me sert tous les jours.
@Agence Bastiaa Haha on partage l’image de la voiture. Cela sert bien lorsque l’on est en face des clients pour résumer les enjeux. C’est pédagogique.
@Agence Evènementielle Monica Médias “Tous en muscles” Oui c’est tout à fait moi 🙂 Il faut savoir jouer dans plusieurs registres.
@juliette Ma vie n’est pas le sujet, tu as raison de passer plus de temps sur l’alchimie du SEO qui a été rédigée pour expliquer aux étudiants que c’est la tactique qui fait gagner en SEO.
@blog voyage C’es marrant je ne te remets pas… ?
@Antoine Si tu passes à Lille 🙂
@Johan Rhaaa ce n’est parce que l’on a des moyens que l’on doit faire n’importe quoi ;-), Le budget n’a jamais remplacé une bonne idée
@Association AGIR 36 Plus que le budget je préfère avoir la main sur le site 🙂 Ca donne de biens meilleurs résultats.
Interview géniale et qui sort du lot!
Ce Joly est un grand dans le SEO! Essayons d’appliquer ses conseils !
Merci pour le partage!
Super interview, je connaissais déjà cet homme et je le suis sur twitter. Il est vraiment très doué avec ce que j’ai pu lire comme pour son plus gros défi ! j’espère un jour arriver à un tel niveau et de compétence en référencement/SEO… ce genre d’article me motive encore plus pour acquérir de nouvelles notions et exploiter de nouvelles niches.
Merci !